Les PP et/ou financements qui se plantent 180

Ce fil de rentrée avec un nom certes racoleur est pourtant lancé dans une démarche bienveillante.

Je m'explique : on voit de plus en plus de financements, notamment sur Game On Tabletop, dernièrement qui n'aboutissent pas (alors que la plateforme était proche des 100% fut un temps) et une des raisons est bien souvent la même : manque de communication ou manque flagrant d'animation de la part des porteurs de projets, le pire étant ceux qui répondent aux questions genre 15 jours plus tard.

Ca en devient même frustrant parce que derrière il y a tout un travail de gâché qui ne sera vu par personne et en parallèle ça refroidit de plus en plus les contribteurs et contributrices qui deviennent frileux sur les plantages à répétition. On pourrait croire que les éditeurs inconnus ont désormais peu de chances face aux habitués (on ne peut pas parler de mastodontes dans le jdr même si des BBE ou des AAP et autres XII Singes ont certainement les reins plus solides ou en tout cas de quoi rebondir), j'en veux pour preuve des projets en auto édition tenus par un seul créateur ou de toutes petites équipes et qui marchent (Argyropée, etc) sauf que eux étaient présents régulièrement, avec du concret et communiquaient quasi quotidiennement.

Petit florilège des plantages malheureux uniquement en JdR et assimilés : La dernière Apocalypse / Les années Casus / Ruines / Legacy of Crown / Bienvenue à Neptune...

Alors maintenant la question c'est comment remédier à cela et permettre à un maximum de projets de jdr d'aboutir ? Des idées d'améliorations possibles pour les nouveaux porteurs ? Ne faudrait-il pas par exemple un meilleur accompagnement sur les nouveaux porteurs de projets, notamment en mettant l'accent sur une "obligation de communications" régulières et peut-être "imposer de répondre" aux questions des contributeurs avec pourquoi pas un système d'alertes qui permettrait aux porteurs de projets d'être alerté justement (même si on est d'accord que normalement quand on lance un financement on est censé être un minimum investi, mais la preuve est que ce n'est pas la norme partout) ?

Ragnar

Si le projet plante par ce qu'il ne passe pas un certain seuil, tant que les contributeurs sont rembourser, moi cela me choque pas, c'est bien le principe d'une PP.

Le fait de mettre un seuil de déclenchement du projet permet aux devellopeurs de présenter un projet ( et d'y avoir travailler quand même un minmum ) sans avoir engagé des sommes importantes ( pour une traduction par exemple le travail au ninimum préalable est de sélectionner l'ouvrage à traduire, d'avoir l'accord de l'ayant droit et d'avoir contacter un traducteur pro et disponible). D'autres develloppeurs de projet dépansent beaucoup plus pour un projet sans attendre d'avoir atteint le seuil ( par exemple en achetant le papier pour imprimer le livre ou d'avoir tourner quelques épisodes de l'actuel play).

Si le projet plante par ce que le develloppeur est pas bon alors vaut mieux que cela foire vite. Mais on peut être un excellent devellepeur de jeux ou un traducteur de ouf mais être mauvais en communication d'ou ta suggestion que les plateforme assistent le developpeur via des obligations. Bah, malheureusement si t'es pas bon dans l'administratif/compta et le commercial/marketing, soit tu acquiert ses compétences via des employés soit il est sage de ne pas créer de structure et de te contenter d'être employé

La plateforme Ulule proposent, entre autres formations, des formations basiques de gestion de projet et a un onglet avec quelques questions fondamentales certes évidentes, mais qui sont nécessaires à formaliser si on se lance dans l'édition d'un livre ou une traduction qui nécessitent des ressources préalables.

Il faudrait aussi souligner la différence entre PP qui est un mode de financement et parfois de commnication et l'auto-édition, avec ou sans production à compte d'auteur : voir les sites comme Lulu, Drivethru etc.

J'ai en mémoire la non-réussite de la PP du JdR Les 3 Fléaux qui a finalement pu être édité en achat sur Lulu.

A l'heure où j'écris ces lignes le projet "Bienvenue à Neptune" n'est pas encore terminé il reste plus de 21 heures avant le gong final. Par contre, en plus d'une comm° vraiment à minima, il y de sérieux bugs sur la page de présentation :
* 2 964 € récoltés soit 59% de l'objectif de 5000 € = jusqu'ici ça colle !
* "encore 8036 € pour débloquer le prochain objectif" = là, je bug !
* quand on va voir les objectifs déjà tombés (5000, 7000, 9000 € ... Gné !!!! re-bug ! ), même si "somme récoltée" (2964) + "somme manquante" (8036) = 11000 € (le prochain objectif annoncé comme pas encore tombé) = là, je re-bug !
==> ça + le manque de comm° = projet mal ficelé car chiffres non-expliqués = j'ai refusé de pledger j'ai passé mon tour.

Peut être que la com n'y est pour rien ?

Peut être juste des prix qui gonflent de manière démesurés et des gens qui n'ont plus assez pour se permettre des loisirs ?

Sur Game On Tabletop, le.porteur de projet n'est.pas notifié des messages. C'est clairement quelque chose qui manque. Parce que sur un projet en cours en général le.porteur y va souvent. Mais sur un projet qui est financé, le porteur ne regarde pas forcément les messages régulièrement.

Peut être aussi qu'il y a bien trop de projets qui sortent pour une marché de niche.... Il n'est pas capable, au delà du cercle des collectionneurs d'absorber autant de productions.
De plus, trop de projets qui sortent sans aucune originalité. Trop d'égos boursouflés aussi, trop d'amateurisme dans la gestion de projets qui ont éloignés des précos un bon paquet de gens qui auraient pu être intéressés (retards récurrents, absence de communication, mensonges, escroqueries et j'en passe).
Donc normal que certains essuient les platres.
My two cents comme on dit

Etant novice des financements participatifs, j'ai décidé de ne plus en faire aucun.

Ce qui m'embête avec les financements actuels c'est la profusion de projets dont la plupart ne sont pas justifiés. Je ne compte plus ces innombrables JDR en financement participatifs, qui sont des copies de D&D avec juste une originalité particulière du type "les orcs sont bleus et pas verts". On se retrouve avec des jeux qui pourraient être joués sur D&D, mais qu'on essaye de nous vendre à plusieurs centaines d'euros. Au lieu de vendre de petits suppléments, on nous vend des gammes entières d'un coup pour faire augmenter la facture.

J'ai aussi l'impression d'être noyé sous les projets. Chaque mois, des dizaines de projets apparaissent. C'est compliqué d'avoir une bonne vision de ce qui sort. Enfin, sortira d'ici quelques années, car il s'agit encore d'acheter des trucs qui attendront des années pour arriver sur ma table. Et un grand nombre de ces produits sont similaires. Par exemple acutellement je vois passer CHAQUE MOIS plusieurs financements participatifs pour des logiciels de construction de donjons en 3D, type Talespire. Plusieurs CHAQUE MOIS, pour un type de produits qui existe DEJA sur le marché à l'heure actuelle. Pourquoi j'irais financer des concurrents qui font la même chose que le logiciel auquel je peux accéder dès maintenant ?

Au final avec ces financements participatifs j'ai l'impression de voir un phénomène de vendeur d'aspirateurs très déplaisant. On veut nous vendre plein de fois la même chose, en utilisant un moyen qui nous incite à acheter des gammes complètes car après on ne pourra plus la compléter. J'ai aussi cette impression qu'aujourd'hui on essaye de me faire payer des trucs qui, il y a dix ans, auraient été proposés gratuitement ... Dans un milieu officiellement aussi "ouvert" et "do it yourself" que le JDR, ça m'interpelle.

C'est peut-être ça qui me gêne aussi avec les financements : tout le monde y va de son projet et s'improvise auteur. Alors que la plupart des projets ne sont pas si intéressants ni originaux que ça à la base. Pas assez en tous cas pour que je dépense 50 euros.

Il est loin le temps ou à peu prés n'importe quoi qui se présentait passait... j'ai des exemples en têtes bien sur mais bon j'ai pas envie de polémiquer donc je garde pour moi. Réfléchissez seulement à quelques PPs qui ont eu le Hype et maintenant qui jouent actuellement aux jeux qui en sont sortis?

Pour moi les projets correctement menés, et réfléchis (même en court de route) y arrivent même poussivement donc... à mon sens y'a effectivement un besoin de formation pour certains.

Le jeux que tu as dans ta tête, c'est bien... arriver à en donner envie à d'autres c'est quelquechose d'autre encore?

QU'apporte t-il? Y'a t-il des gens qui auront envie d'y jouer? L'as tu testé avec suffisament de gens? Ton projet est-il bien murris avec des partenaires sérieux?

C'est pas si différent que de se lancer dans n'importe quel projet commercial.

Il y a pleins de marges pour trouver son public, n'importe quel salon de jeux de société affiche comble... et il y a du monde qui cherche une alternatives ludiques aux consoles et autres en famille.

De plus, trop de projets qui sortent sans aucune originalité.

Le Clug

Vu le nombre de projets Med-fan, Cthulhu ou la énième version/copie de donj dont les financements cartonnent, je ne pense pas que le souci ce situe à ce niveau-là

Sur ce sujet, je rêve de faire éditer un jour une grosse campagne Cthulhuienne sur toute l'épopée Napoléonnienne.

Je n'ai aucun doute que ça passerait avec un boulot sérieux maintenant ou dans dix ans mais... d'ici là.

ça me renvoie à de vieux souvenirs de l'époque où j'étais programmateur musical, puis de théâtre et d'évènementiel instituitonnel. A chaque plantade c'était la faute de la com : Pas assez, pas au bon endroit, pas au bon rythme, pas les bons supports, pas les bons visuels ... C'était devenu un running gag. Oui car en fait la com a souvent très bon dos !On les pointe facilement ces lascars incapables, qui parfois, régulièrement essaient autant qu'il peuvent de valoriser un projet mal monté ou mal tombé. Oui car des fois c'était tout simplement pas la bonne idée, pas le bon moment, pas le bon public, pas une demande avérée, pas ... Et là chacun y va de sa théorie et celui qui a raison était toujours le commanditaire, le payeur quoiqu'il dise.

Au final je ne crois pas qu'il y ai de recette et de réelles carence pour la plupart des projets qui n'ont pas aboutis. Pas à ce jour. ça reste du pifomètre avec ces heureux et malheureux hasards qui resteront incontrolables, injustifiables. Les gros consommateurs de PP on généralement les infos qui les intéressent, c'est une niche le Jdr et les clients des troglodytes qui habitent la même falaise.

La réussite d'Infinity a été poussive. Est-ce parce que CO galactique était sorti peu de temps avant (c'est ma theorie), est-ce les liens que certains ont fait avec une autre boite defaillante, est-ce le reboot ? Tout ça ? Y'aura pas de réponse.

Les projets ne se ressemblent pas, trouver un denominateur commun de facteur de reussite/échec reste et restera de l'ordre de l'avis/intuition.

Aujourd'hui les porteurs de projets ont accès aux outils et infos necessaires pour mener leur collecte de fond.

Les gars qui passent faire coucou tous les jours aux pledgers c'est sûr c'est rassurant et ça donne l'impression de sérieux, de proximité et de pouvoir donner son avis... La proximité est un facteur clefs selon moi et spécifique aux PP, mais pas ultime. Je dirais que dans l'idée du b.a.-ba (une fois le projet verouillé) c'est le premier b mais pour le reste...

Donc en conclusion les projets qui plantent ben c'est parce que...parce que heuuu ...

Il y a peut-être un effet de "trop" effectivement car désormais c'est du non stop chaque mois et sans visibilité pour la plupart (hormis les gros projets qui buzzent en amont) donc difficile d'anticiper mais les D&D like et autres Cthulhu fonctionnent toujours et les projets chers aussi donc le problème n'est pas là amha, ni sur la communication d'ailleurs, j'ai plutôt l'impression que les projets qui plantent sont systématiquement ceux qui justement ne communiquent pas du tout avec des réponses parfois très tardives (une semaine à 10 jours sans réponses pour certains !) aux messages des contributeurs et qui laissent le projet sans news pendant des jours et des jours, ce qui donne une impression d'abandon et de je m'enfoutisme.

Quand on pense que certains bossent un an ou deux voir plus sur un jdr, montent une structure (avec tout l'administratif bien chiant qui va avec) pour lancer leur jeu et ensuite lachent leur bébé dans la nature sans suivi ça pose question. Je sais pas mais normalement lors d'une PP on devrait être au taquet, suivre le truc H24, limite se réveiller la nuit pour voir si ça monte et voir si il y a des questions (en tout cas moi je serai comme ça, le stress total ). Donc oui un accompagnement pour les nouveaux porteurs et les projets à venir serait un bon point pour tout le monde : créateurs comme contributeurs.

Mouais... et bien souvent ceux qui mettent en place leur bébé comme tu dis sur un financement participatif ont un autre vrai travail à côté, donc le suivi h24 est très vite compliqué...

C'était une façon de parler, de l'humour hein (le H24), mais sinon sérieusement : venir jeter un oeil une fois par jour ou tous les 2 jours au pire quelques minutes (dans les transports ou autre) est à la portée de tout le monde, comme consulter son tel, tout le monde ou presque le fait désormais (à moins d'être de mauvaise foi) donc ce que je ne comprends pas c'est pourquoi quand certains lancent un projet il le laisse ensuite à l'abandon une fois lancé, c'est juste ça qui interpelle et je ne suis pas le seul à demander à ce que ce genre de pratiques changent. Il suffirait juste d'un accompagnement de la plateforme envers les nouveaux porteurs de projets et rappeler les règles du bon sens, ni plus ni moins. Je ne donnerai pas de noms, mais un des derniers à s'être foiré à quand même laissé des questions en suspend pendant plus de 15 jours... pendant ce temps là le compteur tourne et un mois de financement est vite passé, voilà voilà.

Ouais c'est parce que le jeu de rôle, les Financements Participatifs, les bakers, ils en ont rien à foutre ils sont blindés de tunes, ils ont fait leurs preuves, alors communication ou pas ils s'en fichent

Il est relativement simple pour tout développeur.euse de concevoir un petit programme qui va parser (= analyser) une URL à la recherche d'un paramètre bien précis - ici, un nombre : le total des commentaires - et qui va le stocker dans un fichier et de le comparer au nombre stocké lors de l'analyse précédente de la même URL, et d'utiliser le planificateur des tâches de Windows pour relancer le prog une fois toutes les 15 minutes et de t'en aviser par un popup visuel + sonore, voire de t'en notifier par mail avec ou sans la copie du résultat du parsage de la page, avec ou sans le contenu du nouveau commentaire sur le site.

Même si j'aurai pû le faire à l'époque en quelques jours de dév' une de mes connaissances développeur (Arnaud G., concepteur de l'excellent site de gestion DnD Collection, et bien entendu rôliste ^^) l'avait fait pour moi en deux heures de dév' pour parser toutes les pages du site ludikbazar et sortir les résultats sous forme de fichier Excel, en pointant les occurences différentes par rapport au parse précédent : en moins de 4 minutes de parsage du site ludik le fichier Excel était pondu avec le résultat en colonnes, par catégorie d'objets (totalement paramétrable), avec le nom de la référence à vendre, l'URL complère sur leur site, le prix de vente et même le prix remisé quand on était en pleine période de soldes. Quel gain de temps ce fût à l'époque par rapport au décortiquage complet du site ludik chaque soir ! Cela m'avait permis plus d'une fois de raffler telle ou telle référence disponible en trop peu d'exemplaires pour l'avoir autrement qu'en étant dans les premier.e.s à le voir dispo sur leur site web. En plus de la notification visuelle + sonore j'avais une notification par mail dès qu'une différence était détectée (et j'ai conçu en 15 heures le même type d'outil pour parser tout le site B.B.E. au tout début de chaque période de soldes). ^^

Il y a plus d'un développeur qui est également rôlste et inscrit sur ce site et qui pourrait faire la même chose en une paire d'heures pour parser le nombre de commentaires sur une P.P. Sachant déjà comment faire je pourrai me pencher dessus pour te faire le même genre d'outil : en paramètres dans quelques fichiers texte tu fournis l'URL de la P.P., la fréquence de lancement du prog en nombre de minutes à insérer dans le scheduler de Windows (et au choix l'adresse mail où envoyer les résultats s'il y a eu changement du nombre de commentaires, voire aussi le commentaire en lui-même), et en utilisant les A.P.I. de Windows ça roule tout seul ! ^^

Web alert sur Android est parfaitement capable d'alerter si il y a de nouveaux commentaires sur un FP, par exemple.

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A choisir, je préfère un FP qui se plante parce que le créateur ne sait pas communiquer/ ne sait pas gérer un projet plutôt qu'un FP qui réussit alors que le créateur ne sait pas communiquer/ gérer un projet ...

Il est relativement simple pour tout développeur.euse de concevoir un petit programme qui va parser (= analyser) une URL à la recherche d'un paramètre bien précis - ici, un nombre : le total des commentaires - et qui va le stocker dans un fichier et de le comparer au nombre stocké lors de l'analyse précédente de la même URL, et d'utiliser le planificateur des tâches de Windows pour relancer le prog une fois toutes les 15 minutes et de t'en aviser par un popup visuel + sonore, voire de t'en notifier par mail avec ou sans la copie du résultat du parsage de la page, avec ou sans le contenu du nouveau commentaire sur le site.

Même si j'aurai pû le faire à l'époque en quelques jours de dév' une de mes connaissances développeur (Arnaud G., concepteur de l'excellent site de gestion DnD Collection, et bien entendu rôliste ^^) l'avait fait pour moi en deux heures de dév' pour parser toutes les pages du site ludikbazar et sortir les résultats sous forme de fichier Excel, en pointant les occurences différentes par rapport au parse précédent : en moins de 4 minutes de parsage du site ludik le fichier Excel était pondu avec le résultat en colonnes, par catégorie d'objets (totalement paramétrable), avec le nom de la référence à vendre, l'URL complère sur leur site, le prix de vente et même le prix remisé quand on était en pleine période de soldes. Quel gain de temps ce fût à l'époque par rapport au décortiquage complet du site ludik chaque soir ! Cela m'avait permis plus d'une fois de raffler telle ou telle référence disponible en trop peu d'exemplaires pour l'avoir autrement qu'en étant dans les premier.e.s à le voir dispo sur leur site web. En plus de la notification visuelle + sonore j'avais une notification par mail dès qu'une différence était détectée (et j'ai conçu en 15 heures le même type d'outil pour parser tout le site B.B.E. au tout début de chaque période de soldes). ^^

Il y a plus d'un développeur qui est également rôlste et inscrit sur ce site et qui pourrait faire la même chose en une paire d'heures pour parser le nombre de commentaires sur une P.P. Sachant déjà comment faire je pourrai me pencher dessus pour te faire le même genre d'outil : en paramètres dans quelques fichiers texte tu fournis l'URL de la P.P., la fréquence de lancement du prog en nombre de minutes à insérer dans le scheduler de Windows (et au choix l'adresse mail où envoyer les résultats s'il y a eu changement du nombre de commentaires, voire aussi le commentaire en lui-même), et en utilisant les A.P.I. de Windows ça roule tout seul ! ^^

arobase

Et tu crois vraiment que tous les éditeurs ont.des développeurs en interne ?

Si c'est si simple, pourquoi les plate-formes de FP ne l'implémentent pas une bonne fois pour toutes ?

Service client + service backers en une seule opération !

(vraie question)